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實時更新|黎智英案第27日審訊 陳沛敏:黎質疑中國隱瞞疫情 《蘋果》會做大相關新聞

實時更新|黎智英案第27日審訊 陳沛敏第六日作供

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13:35 休庭
13:00 控方指黎專欄曾引陳沛敏稱
「我們明知不可為而為的氣魄」

控方展示黎於 2020 年 4 月 5 日發送的影片謄本,當中談及訂閱制事宜「我哋做咗訂閱之後呢,呢個會員數字呢,就係我哋生死之在嘅,所以呢,我哋點能夠吸引更多嘅會員呢係我哋好緊張嘅一個工作之一。」陳指,當時《蘋果》好主力推動訂閱,故黎會講及推動訂閱等事宜。

控方引述黎的專欄,文章題為「專橫暴政打壓 我們氣魄不滅」,文中最後一段為「當下讓我們堅持下去的是我們對法治的珍惜和對自由的熱愛。我們對中共的專橫暴政沒有幻想,我們可以堅持下去的,正如陳沛敏說,是我們明知不可為而為的氣魄。香港人,我們唯一要害怕的就是恐懼。」

控方問,黎在專欄引述陳的說法,問陳是否有說出相關言論?陳指,文中正引述「我們明知不可為而為的氣魄」的說話,她應該在自己的專欄內「寫過類似嘅嘢」,但忘記當時的語境。陳補充,相信因為當時仍有社會運動,雖然運動已大致平息,「但例如仍然有啲人出嚟講爭取普選、五大訴求。其實去到嗰個時刻,都知嗰樣嘢唔會落實到㗎啦。如果我要諗返自己嗰陣時嘅感覺,對嗰啲人嘅堅持,我都係佩服嘅。」

12:44 控方詢問報道為何將香港及新疆比較

控方再展示 2020 年 3 月的報道,題為「擬用反恐例控爆炸品案 鄧炳強學新疆鐵腕壓抗爭」,頁面頂部寫有「師承中共」的字眼。陳解釋,「師承中共」意指當時警務處處長欲以《反恐條例》檢控爆炸品案的被告,「好似中國嘅新疆咁樣,對於爆炸品案,都好似一啲恐怖主義活動咁樣。」

控方指,文中有表格列明「香港與新疆情況比較」,問為何當時會比較香港及新疆?陳指,她在報紙出街前一天放假,但閱讀文章後,認為由於香港及內地文化不同,「新疆都係會同所謂漢族嘅文化有唔同啦」,而從新聞可見,新疆有關於「疆獨」、或反對中共的聲音,「中國政府都係覺得新疆有恐怖主義活動」,「會對付呢啲活動囉。」

12:20 《台蘋》文章同用「武漢肺炎」字眼
陳:《台蘋》編採獨立運作

控方再展示陳向黎發送的訊息,訊息顯示「武漢肺炎疫情爆發 中共官媒:世界欠中國一個感謝」,並附上文章連結。陳在提問下解釋,因為黎「成日講中國隱瞞嗰個講法,見到呢個報道覺得好似回應緊佢觀點,所以 send 畀佢」,應該是台灣《蘋果日報》的文章。陳確認,當時《台蘋》亦使用武漢肺炎字眼,但《台蘋》屬另外獨立編採運作。

控方另展示陳與楊清奇的 WhatsApp 對話,陳表示「陳健民下月起在副刊有專欄,寫軟性題材。我請他今後若有時政評論仍可投給我們論壇。」 陳在庭上指,陳健民為大學學者,曾參加「佔中」。楊回覆「好的。已同佢聯絡過,有評論仍交論壇。」楊又表示因事要請假,會聯絡盧峯代筆。陳解釋,陳健民本身偶然會撰寫時政評論,予論壇版刊登,屬嚴肅題目,但副刊並非由楊負責,故「禮貌上要話聲畀佢聽」,令副刊同論壇版間可妥善分工。陳指,盧峯後來亦主理英文版《蘋果日報》。

12:05 陳確認會按黎對疫情看法
將相關新聞「做大啲」

針對黎的專欄文章,控方問黎的看法會否影響《蘋果》的報道?陳確認,指如果黎提及疫情隱瞞問題,當時可能有其他國家的科學家、醫學界、外國政府質疑中國是否隱瞞源頭時,「我哋都會做大啲或者顯著啲。」

控方再展示黎與陳的對話,顯示黎向陳轉寄他與羅偉光的對話。當中黎問羅「很好,可跟他們做個人物誌訪問?」羅回覆「兩本書內容頗有意思,葵芳連儂牆是很精彩的創作,我可以叫記者訪問他們,講述他們創作的想法、歷程等,可以請他們聯絡我,我與同事跟進,謝謝。」陳解釋,「人物誌」即是人物訪問,而訊息中提及的連儂牆是指,當時有市民會在街上公眾地方「貼一啲反修例、運動期間啲文宣同埋一啲創作,咁佢哋稱嗰個係連儂牆。」法官李運騰問,為何黎要把他與羅的訊息轉發予陳?陳解釋,由於報紙不少內容均由網上材料取得,黎的意思是網上版同事完成後,報紙可以刊登。

11:29 休庭
11:20 陳指黎質疑中國政府隱瞞疫情
同意《蘋果》報道受黎影響

控方開始就香港的疫情報道提問,控方指於 2020 年初,香港開始出現疫情。陳確認,《蘋果》有作出相關報道,而角度包括追尋疫情源頭,亦有爆發疫情的最新情況,以及醫學上針對病毒的最新發現,當時《蘋果》使用的字眼為「武漢肺炎」。

陳指,飯盒會中應該有討論疫情議題。而當時著重中國政府有否隱瞞源頭,外國會否因而質疑中國誠信等。陳在控方提問下指,覺得黎亦有抱持這些看法,「佢覺得中國政府係有隱瞞」。陳亦同意,黎的看法會影響《蘋果》的報道。

控方再展示 2020 年 1 月 26 日黎的專欄文章「捍道德抗極權 全球人人有責」,內容包括「這例子已清楚呈現在美國民間視中共為眾矢之的、最近台灣大選人民對抗『紅潮』入侵令民進黨的大勝,以及香港仍在進行的逆權運動向中共極權的對抗。這所有都是習帝君臨天下強人作風造成的現象,是時候中國人民站起來說『不!』的關頭了。」陳在提問下指,黎曾在飯盒會中表達類似看法。控方問字眼「武肺」還是「瘟疫」更強烈?陳認為「瘟疫強啲」。

11:00 陳確認「天下制裁集會」同日
黎專欄提「絕對獨裁 習近平哪來的自信」

控方展示《蘋果》於 2020 年 1 月 19 日的報道,題為「天下制裁集會 今勢逼爆遮打」。陳確認當時有相關集會。控方再展示黎同日的專欄「成敗樂一笑」,題為「絕對獨裁 習近平哪來的自信」。陳在提問下指,如專欄在報紙上出現,會「䁽下」題目內容,「或者快䁽下個內容,因為佢啲立場都耳熟能詳,同埋佢可能講嚟講去都係嗰啲觀點囉。」

10:42 陳沛敏:黎智英望找「利世民」幫忙處理訂閱制

控方再引述張劍虹及陳沛敏之間的對話,當中陳指「辦講座很久之前有跟 Simon Lee 談過,但後來沒有下文」。陳指 Simon Lee 真名為李兆富,曾幫《蘋果》寫財經版專欄,隨後又離開《蘋果》,及後公司想舉辦講座,黎智英希望找李幫忙。

陳續指,李曾以筆名「利世民」撰文。控方再問,當時李是甚麼職位。陳指不記得,僅知黎當時想以《蘋果》名義舉辦講座,「當時搞講座其中一個目的係,想建立啲讀者對我地嘅 loyalty ,即係忠誠度啦」。當時《蘋果》想推出訂閱制度,讓讀者登記帳戶才看到內容,故請李回《蘋果》處理。及後,黎開設 Twitter 帳戶,應該有請李管理帳戶。

10:30 陳沛敏:「會用 liberal」形容《立場》的角度取態

控方展示張劍虹及陳沛敏的 WhatsApp 紀錄,提及「黎先生要求飯盒會前將上一次建議,先檢討有否進行。」控方問,檢討會議內容是否黎的一般做法?陳沛敏確認。

控方又引述會議紀錄其中一項重點「週末評論可嘗試找端、立場、眾寫得好的作者撰稿」,問陳如何形容「端、立場、眾」的報道角度。

陳指,端傳媒較多兩岸三地的新聞,除香港外,亦有中國、內地人撰寫的文章。而《立場新聞》經常為示威活動進行直播,陳指「會用 liberal」形容《立場》的角度取態。陳補充,個人感覺《立場》比較支持民主自由的價值及人權問題,「如果闊啲、再 liberal 啲,同志平權都係傾向支持,都係叫 liberal 嘅。嗰啲叫 LGBT。」

10:02 陳沛敏指會跟進「飯盒會」事項 「黎生會就好多嘢有意見」

控方續就飯盒會中,張劍虹撰寫的會議紀錄提問,當中顯示其中一項重點為「國際專題我們可嘗試找人採訪,可以找當地 freelance 進行」。控方問,國際專題是指甚麼?陳沛敏表示,包括當時較受關注的國際新聞,或者當時國際關注的香港新聞。至於另一項重點,「可以每週就大新聞做跟進專題,例如今週可以做反送中被捕人現在如何?」陳指,最終亦有進行跟進,但不記得是否以專題形式刊出。

控方再提及,另一項重點為「大新聞可策動不同專題,如送中議題、上市公司賣樓、被送中的商界⋯中美貿易戰一週年等等」。

法官李運騰問,據陳沛敏所知,最終《蘋果》有否「策動」任何事情?陳形容,「部分專題係有做」,而且「呢啲專題題目係成功做到出到街」。但當時中美貿易戰本已發生一年。陳認為,張劍虹用「策動」意思是,發展更多專題,「以迎合黎生想話要多啲專題,或者雜誌化。」

控方又問,為何要跟進飯盒會的會議紀錄?陳指,下一次飯盒會均會跟進上一次會議有何進展,而會議由張劍虹主持,「黎生會就好多嘢有意見」。

10:02 開庭
09:59 黎智英入庭

黎智英步入法庭,向家人打招呼。

HCCC51/2022
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