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黎智英案第37日審訊|楊清奇:飯盒會非討論交流 論壇版不會與黎觀點「作對」

黎智英案第37日審訊|楊清奇:飯盒會非討論交流 論壇版不會與黎觀點「作對」

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壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3 間相關公司,被控「串謀勾結外國勢力」等罪,案件周一(4 日)在西九龍裁判法院(暫代高等法院)展開第 37 日審訊,第三位控方證人、前《蘋果》主筆楊清奇首日作供。

楊清奇供稱,「飯盒會」並非用作討論,而是讓黎收集各部門的問題,再給予指示。他又指,黎沒有直接向論壇版發指示,但其專欄文章的觀點,比其口頭指示更明確、清晰,因此「論壇版一定唔會同佢作對」,又指反修例運動後,《蘋果》報道角度變得激進,《國安法》實施後,不追求平衡報道。

另外,控方提及楊在 2020 年到黎寓所晚飯,曾經討論《國安法》。楊稱大家當時都很關心黎會否被捕,「黎生話佢唔驚嘅,如果佢被拉呢,更加證明到中共同香港政府對人權嘅打壓,同時打壓新聞自由,佢相信美國、英國同歐洲唔會坐視不理」。案件周二(5 日)續審。

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案件由高院《國安法》指定法官杜麗冰、李素蘭及李運騰審理。控方由副刑事檢控專員周天行、助理刑事檢控專員張卓勤、高級檢控官陳穎琛代表;黎智英由資深大律師彭耀鴻、大律師關文渭及有香港執業資格的新西蘭御用大律師 Marc Corlett 代表。

控方:楊清奇作供後將傳召李宇軒

甫開庭,控方表示楊清奇作供後,原訂傳召律師助理陳梓華,現更改為「12 港人」之一李宇軒作供。楊清奇戴黑框眼鏡、蓄灰白色短髮,身穿紫藍色恤衫及黑色風褸,在懲教職員陪同下步入法庭時,一度望向公眾席,他以略帶口音的廣東話宣誓,由控方張卓勤負責主問。

控方提及楊清奇的背景,指他於內地出生及接受大學教育,1993 年來港,1998 年 2 月加入《蘋果日報》,任職中國版高級記者,其後晉升至中國版副採訪主任、副主筆,2015 年成為正式主筆。楊確認,他負責撰寫社評及《蘋果》論壇版。

楊:飯盒會非討論交流
只有黎發指示

控方圍繞《蘋果》論壇版提問,楊供稱黎智英要求論壇版「求新求變」,要求找不同作者撰文。他指,自己非《蘋果》高層,不是經常出席「飯盒會」,但記得 2020 年 7 月 17 日的「飯盒會」曾討論《國安法》,他向黎反映論壇版作者不足,黎指示「搵多啲海外作者」,因他們不太擔心《國安法》的影響,「對政府批評尖銳啲,冇咁多顧忌」。

控方展示時任副社長陳沛敏當時撰寫的「今日飯盒會討論重點」,楊指黎透過會議收集各部門的問題後,黎會在會上給予指示,形容性質非討論,基本上員工沒有交流意見。他又指,其他部門提出問題,「我都唔會干預」,並重申視黎的回應是指示,「我哋要跟進」。

楊:黎專欄觀點清晰
論壇版不會與他「作對」

就黎有否向論壇版給予指示,楊表示黎沒有直接向論壇版予指示,但楊會閱讀黎專欄「成敗樂一笑」文章,「佢喺專欄提出嘅觀點,比佢口頭指示更加明確、清晰」,又指「論壇版一定唔會同佢作對、反對佢嘅意見」。他又指,黎在反修例期間,曾指定發布支持抗爭的文章;而在《國安法》實施後,黎指定的作者均不滿意《國安法》。

楊:李兆富辭職 
憂黎 Twitter 或違《國安法》

控方圍繞楊出席黎的飯局詳情提問,控方指,楊 2020 年先後三度前往黎的寓所晚飯,包括 5 月 6 日、5 月 20 日及 6 月 23 日,楊確認。就 5 月 6 日的飯局,楊確認李兆富、馮偉光及桑普均有出席。楊憶述,黎當時透露要開設 Twitter 帳戶,著出席者提供新聞讓他發表,又形容黎希望藉此「擴大佢自己同《蘋果》嘅影響力」。楊補充,黎要求抗爭、六四等新聞,希望吸引國際關注香港,能以制裁方式,牽制中港政府。楊指,若黎提出要求,「我哋一般回應都係支持」。

楊又形容,桑普「傾向支持港獨,佢好多文章冇辦法刊登出嚟」,而黎被捕後,曾透過高層指示他找桑普撰寫專欄。但當時他向陳沛敏表示,桑普的文章主張港獨,不宜刊登。

至於李兆富,楊憶述黎曾公開提過,李為他打理 Twitter 帳戶,及後李告知楊,認為黎的 Twitter 內容可能觸犯《國安法》,而黎又公開指由李負責管理帳戶,李覺得「老闆做法唔係咁好」,「有風險,所以佢覺得唔舒服」,於是辭職。

楊:黎欲透過英文版
擴大《蘋果》在美影響力

至於第二次飯局、即 2020 年 5 月 20 日的晚餐,楊確認當晚出席者包括他及馮偉光等。楊供稱,黎當時覺得美國政府及人民關注香港人權,希望英文版有助美國人了解香港,欲透過英文版「擴大《蘋果》喺美國嘅影響力」,將香港人權受壓逼、《國安法》下的情況告知美國人。楊稱黎認為若《蘋果》英文版多報道相關內容,「美國政府就可以做嘢」,例如進行制裁。

楊庭上供稱,如外國制裁可令香港撤回《逃犯條例》,延遲《國安法》實施,「社會付出嘅成本代價係低啲嘅」。而當時黎呼籲制裁,楊在論壇版及「蘋論」均支持黎的看法。楊續指,黎及後發訊息指,要邀請一些「識得寫中國高層權鬥」,寫「內幕消息」的寫手撰稿,「唔係淨係識評論」。楊表示,因為黎認為如果英文版「爆多啲料,影響力會大啲嘅」。

楊:黎曾稱不擔心被捕 
若被捕相信英美不會坐視不理

控方展示楊與黎第三次晚飯前,黎於 2020 年 6 月 12 日向楊發訊息稱:「盡量多找有份量有內幕消息的人寫」、「可以找到人分析習李權鬥浮面的內情嗎?」同月 30 日,黎再傳送訊息給楊,「中共權鬥問題是否有料」,楊回覆「權鬥未收到料」。楊庭上形容,黎「追得好緊」,但他找不到符合黎要求的作者,認為黎想透過發布中國權鬥消息,增加其影響力。

至於 2020 年 6 月 23 日第三次晚飯內容,楊稱當時曾討論《國安法》問題。席間,大家很關心黎會否被捕,「黎生話佢唔驚嘅,如果佢被拉呢,更加證明到中共同香港政府對人權嘅打壓,同時打壓新聞自由,佢相信美國、英國同歐洲唔會坐視不理」,亦會採取制裁措施,整體有助改善香港人權狀況。

2023 年 7 月 28 日,黎智英正於赤柱監獄就欺詐案服刑。(相片提供:ASSOCIATED PRESS)
楊:《國安法》實施後
《蘋果》不再追求平衡報道

另外,楊提到 2018 年 10 月,與黎談及時任美國副總統彭斯在哈德遜研究所(Hudson Institute)發表了對華政策演講,楊引述黎認為「美國係反枱」,帶領日本、西方國家改變對華政策,「美國趁住中國弱勢嗰陣落井下石」。他認為,黎的政治立場由當時開始變得激進,又指黎認為美國政策明顯轉變,「佢把握到呢個形勢嘅變化」。

楊續指,「我覺得黎先生曾經係一個成功商人」,形容他對市場顧客、需求有一定把握,「咁佢覺得成個國際形勢變咗之後,新聞、評論都應該有啲改變」,如反修例運動後,《蘋果》報道角度變得激進,鼓勵抗爭及希望政府撤回《逃犯條例》;《國安法》實施後有更多批評,不追求平衡報道。

HCCC51/2022
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