黎智英案|專欄提「集中營」、「活在共產主義下可怕」 黎否認煽動仇裉

黎智英案|專欄提「集中營」、「活在共產主義下可怕」 黎否認煽動指「內心沒恨意」

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黎否認 live chat 節目煽動
指《國安法》凌駕《基本法》屬事實

針對黎首集「Live Chat」節目,黎供稱當時希望讓更多人知道香港發生甚麼事,「所以人們還是會關注香港,香港不會從螢幕上消失」,否認藉平台請求制裁、封鎖及敵對行動。辯方指,此集節目被控方指控煽動,當中黎提到《國安法》凌駕《基本法》。黎庭上稱這是事實,指大律師公會聲明提過、《國安法》條文亦提到,《國安法》凌駕本地法律。法官李運騰則糾正黎指,《基本法》並非本地法律。

針對他早前供稱,不相信《國安法》下言論自由受保障,黎重申《國安法》亦沒有保障法治,但否認藉節目煽動憎恨中央政權,強調只是講述他所理解《國安法》帶來的效果。

官質疑黎為何指官員需保護費
黎:這是在中國發生的事

法官杜麗冰指,黎在節目提到生意人要交保護費,「向官員尋求保護,也意味香港將像中國一樣腐敗」。黎回應指「這是中國正發生的事情」。杜追問黎從何得知,抑或是其推測?黎稱「這不是推測,這是在中國發生的事實」,並指「如果香港沒有法治,就會變得跟中國一樣腐敗」。杜麗冰質疑,黎非陳述他所了解的事實,而是將他認為在中國發生的事轉移至香港?黎強調,「我只知道香港還沒發生,我是從事實預測」,這是他的意見。

至於黎在節目中談及《蘋果》英文版,「閱讀我們、訂閱我們的國際讀者越多,我們在政治上獲得的保護就越大」。黎庭上解釋,當有人為其發聲,外國政治人物便會得悉香港的情況,而「voice out (發聲)」意指「speak up、支持我們」。辯方問,是否包括制裁、封鎖及敵對行動?黎指他當時沒有想到特定行動,認為對方會想到有效的行動。

黎智英出庭作供(credit: kensahung)
郭明瀚建議發起國際抗議行動
黎回覆或被指勾結外力

另外,辯方展示黎、李柱銘、Mark Simon 及前美國駐港總領事郭明瀚(James Cunningham)於 2020 年 7 月的群組對話,見郭明瀚發訊息指「需找方法發起國際抗議運動,制約香港政府和保安機構⋯⋯過去美國可組織,現在不行。」黎回覆指「這種涉及外國的運動,有危機被指勾結外國勢力…不能與我們有任何扣連。」

李柱銘亦在群組回覆指,全部香港人都受《國安法》約束,「所以我們千萬不能做任何被指違法的事,包括在我們的 WhatsApp 或其他群組內。」

黎庭上指,因為這些行動涉及勾結外國勢力,故他們不能牽涉在內。辯方指,李柱銘隨後退出群組。黎認為,李應覺得這些討論太危險,至於他自己仍留在群組內,因他與郭明瀚屬好友,而他亦不如李柱銘般小心謹慎,所以留在群組中。而他在辯方提問下重申,在《國安法》實施前曾呼籲制裁,實施後已沒再這樣做。

李柱銘(攝:Nasha Chan)(資料相片)
專欄指「活在共產主義下可怕」
黎否認文章煽動

黎於 2020 年 7 月 12 日的專欄「成敗樂一笑」文章〈從荒蕪到繁榮 再墜封建懸崖〉,是控方指控涉煽動的 161 篇文章之一。文章首句為「祖國終於讓我們嘗到活在共產主義制度下的滋味⋯⋯國安法攬炒式讓我們真正回歸祖國的懷抱」。黎指,從媒體中得悉「攬炒式」一詞,意指「徹底毀滅(total destruction)」,因為《國安法》破壞所有自由。至於文中指「就是你要終日戰戰兢兢,這就是我們以後生活的現實,習慣吧!習慣不到?食安眠藥吧!」黎指,安眠藥只是個比喻。

文中另提及「深夜刊憲馬上生效,就是要我們馬上嘗到活在共產主義制度下的恐怖,產生最大的震懾作用。」辯方問,黎為何認為活在共產主義制度下可怕?黎稱,他於 12 歲時逃離至香港,當時中國非常可怕,而香港有如天堂一樣。辯方指,中國過去亦有進步?黎指經濟上有,但政治上可怕。

文章又提到「今日國安法將香港變成毫無法治的專制無形集中營」,辯方問及「集中營」的意思。黎稱,意指人們活在恐懼之中,澄清只是比喻,並非指真正的集中營,又指如被人電子監察,與真正的集中營亦相差無幾。

針對控方指文章煽動他人憎恨中央政府,黎否認,強調他內心沒有恨意,亦沒有意圖煽動仇恨,指他只是想表達感受和他所想的真相。

黎:保密下請李兆富續為其管理 Twitter

針對黎的徒弟李兆富向黎發訊息指,希望黎尋找其他人管理其 Twitter 帳戶,辯方展示黎與李兆富的 WhatsApp 對話,見黎指「如果我們能保密的話,也許你可以繼續管理我的 Twitter」。黎庭上指,李當時已身在美國,認為只需保密,李可繼續為他處理 Twitter,並確認部分 Twitter 帖文繼續由李撰寫。

HCCC51/2022