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47人案|區諾軒稱「攬炒十步」為戴耀廷狂想 修訂日前稱「感覺被戴騎劫」供詞

47人案|區諾軒形容「攬炒十步」為戴耀廷的狂想 修訂日前稱「感覺被戴騎劫」供詞

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47 名民主派被控「串謀顛覆國家政權」罪一案,周五(17 日)展開第 27 天審訊。代表陳志全的大狀馬維騉盤問期間引用戴耀廷提出的「攬炒十步」時,區諾軒供稱不想此事在香港發生,形容「呢個真係狂想,所以係 fantasy,佢(戴)可能…係囉…final fantasy 囉」。

區又主動修訂,他日前在辯方盤問下就新東協議寫上「會運用」否決權一事,稱「感覺被戴騎劫」的供詞,稱「我覺得我唔應該用『騎劫』呢個字眼去定性呢件事,始終唔想再用呢類詞語,結果又傷害戴耀廷。」不過庭上區再指自己從沒收到部分文件,形容自己「蒙在鼓裡」。

另法官問及,區、趙家賢及戴等組織者相繼宣布退出初選工作後,誰指示「香港民意研究所」進行立法會選舉前的民調,區答稱「呢個係一個問號嚟嘅。」馬維騉周五完成盤問,案件下周一(20 日)續審,續由辯方盤問。

周五實時報道:
【實時更新】47人案|第27日審訊 區諾軒:唔想用騎劫字眼傷害戴耀廷
法官問戴耀廷「攬炒十步」
區:我會話係佢嘅狂想

辯方大狀馬維騉庭上先後展示戴耀廷數篇 2019 至 2020 年刊登的文章盤問。戴在〈真攬炒十步 這是香港宿命〉(2020.04.28 刊登)一文提及,「按我的推算,這條香港攬炒宿命路的時間線可能是這樣」,並列舉 10 步。

控方開案提及的「攬炒十步」:

第一步:政府大規模取消民主派人士參選立會資格。
第二步:因港澳辦及中聯辦干預事件,及民主派被取消資格,觸發更多人投票支持民主派,最終取得 35 席或以上。
第三步:特首及律政司展開司法程序取消民主派議員資格,由於需時處理,民主派繼續主導立法會。
第四步:政府所有撥款申請都被立法會否決,政府只能維持一般運作。
第五步:立法會否決政府預算案,特首解散立法會,以臨時撥款方式維持政府運作。
第六步:立法會重選,民主派或要派出 Plan C 參選,因 Plan B 也可能被取消資格,但仍取得 35 席或以上。
第七步:立法會再次否決預算案,特首辭職及特區政府停擺。
第八步:全國人大常委會宣佈香港進入緊急狀態,中央政府把《國家安全法》直接適用於香港,解散立法會、成立臨時立法會、下屆特首由協商產生,大舉拘押民主派領袖。
第九步:香港街頭抗爭變得更激烈,出現血腥鎮壓,港人發動三罷,社會陷入停頓。
第十步:西方國家對中共實行政治及經濟制裁。

馬問,該文中「按我的推算」,是否當時流行用語「沙盤推演」的意思。區同意,並指戴「講緊嘅係一啲可能,而呢啲可能係未發生嘅」。馬再按十步逐步盤問,法官先後加入追問。

法官陳仲衡就第六步提及,民主派將由「Plan C」進入立法會,指初選參選者不可能達至此步,因他們最多只有「Plan B」。區回應,「『Plan C』真係太遠喇,其實呢 6 步都已經太遠喇,有咁多前設。」

法官李運騰問,這是否戴耀廷的藍圖或預測。區表示,「我會話係佢嘅狂想」。李追問,「你所說的狂想(crazy),是否指他希望達成的事;而即使這是狂想,亦是戴所渴望的?」區答,「我點解會咁講,因為係啲好唔現實嘅預測囉。」

馬問,那區會否同意,這是戴的幻想(fantasy)。法官陳慶偉打斷,指對區來說是幻想,但對戴來說,是「香港宿命」,一如文章標題所示。李則說,這是戴眼中香港最終宿命。區答,「對我嚟講,呢個真係狂想。所以係 fantasy,佢可能…係囉… final fantasy 囉」。

區指最後 3 步「講到係好末日預言」
不支持戴的十步推測

就最後 3 步,馬維騉指要一併閱讀,問區若說這是港版的聖經「末日預言」,是否公道,因內文有提及「血腥鎮壓」;又指這只是形象化的說法,不是真指世界末日。區先後指,「咁佢都有講到街頭抗爭更激烈,令到香港陷入停頓…的確係講到好末日預言。」

馬再問,區是否不希望民主派遭大規模 DQ。區答,「我係一個因為人哋被取消資格而當選嘅立法會議員,我一直都相信,唔應該有呢啲情況發生嘅」。馬欲再提問,陳慶偉修改問題,問區是否不支持戴任何一步的推測。區答,「我並不支持其 10 步推測。」

李運騰此時引戴同月稍早前,即 2020 年 4 月 14 日刊登的文章〈攬炒的定義和時間〉,指當時戴對攬炒定義,還包括「立法會被解散、特首辭職」、「特區政府運作停擺、中共正式宣布一國兩制結束」,問區這是戴的幻想還是推測。區答,與「攬炒十步」中的步驟相似。

一日前盤問下稱感被戴騎劫
區主動修訂證供 稱免「又傷害戴」

區諾軒周四在馬的盤問下,供稱在庭上才見到新界東協調協議文件,寫有「會運用」《基本法》否決權字句。馬問戴是否騎劫了反對意見時,區稱「我確實係有呢個感覺」。周五聆訊,區主動補充,「噚日辯方律師問我有無一個『騎劫』嘅感覺,我諗過我覺得我唔應該用『騎劫』呢個字眼去定性呢件事,始終唔想再用呢類詞語,結果又傷害戴耀廷」。

區續說,「報名表始終有一句係咁樣寫,參與者『需要認同由戴耀廷和區諾軒主導之協調會議共識』,我終歸難免有把關嘅責任」。區又指,「我無理由當時會出現被『騎劫』或者任何負面嘅睇法。我只能夠形容我當時嘅情況係我,係被蒙在鼓裡」。

馬再就新東文件盤問,指 WhatsApp 有一個廣播功能,向指定收訊人發送訊息。區表示他沒有廣播名單,並主動指他「肯定 100% 無收過」其中新界西開會通知的廣播訊息,「我諗大家都係覺得我係想當然知道囉,我而家真係感到我係蒙在鼓裡」。

官問及組織者先後退出
誰指示「香港民研」進行民調

馬維騉又問到,區諾軒在 2020 年 7 月 15 日退出初選,趙家賢、戴耀廷翌日先後宣布退出或休息,而立法會選舉的提名期為 7 月 18 至 31 日。

法官李運騰關注,戴宣布休息後,誰繼續進行民調?區稱應是「香港民意研究所」。李追問,誰給予指示。區稱,當時已經委託「香港民意研究所」在正式選舉時做民調。

李再追問,誰給指示,誰負責出錢?區答稱,「呢個係一個問號嚟嘅。」區補充,相關問題可以問「民主動力」。

馬指即使立會過半
政府會以不同方法「把多數變為少數」

馬維騉其後問到,若民主、建制兩派的立法會議席平均分布,情況會較「棘手」;但若民主派取得 35 或 36 個席位後,民主派會爭取一些較重要的職位,問區該情況下,可否說政府會寸步難行?區稱,取決於政府及立法會多數派是否願意討論。

馬續指,政府只能與民主派協商,或以不同方法把多數變為少數(reduce the majority into a minority ),如取消部分人的資格。

李運騰立即問,馬認為法庭會容許情況發生?馬回應稱,政府的權力大於法庭,又指有人取笑其問題,但重申他不是作出諷刺(sarcastic)。李運騰聞言微笑,並稱認為問題不恰當,但請馬繼續。

馬再重申問題,協商還是把多數變為少數?李運騰再打斷問以甚麼方法?殺了他們?(by killing them)著馬問得更仔細。馬稱,在極端情況下,如拘捕他們?又或取消資格?法官陳慶偉質疑,馬最終問題為何,又著馬問下個問題。

法官問及政改通過條件
區引張炳良著作指有 3 關

法官陳仲衡其後問及,「35+」目標從沒提及要取得立法會三分之二的議席,以推動政制改革?區稱,「無咁講過。」李運騰問,即使特首想推行政改,也不是由他說了算?區同意,並擬引一學者意見。

陳仲衡問,該學者應不是戴耀廷?區說是張炳良,指其著作《香港的例外會長久嗎?》提到香港要實現民主政制,需特首同意、立法會要有三分之二的議員支持,更重要是中央政府支持,「起碼要通過呢三個窗口,所以特首很難一個人說了算。」

李追問,是否說「五大訴求缺一不可」更難以實現(unrealistic)?區稱,「所以睇咗咁多嘢,反思咗咁耐,我都係覺得香港嘅民主路,都係要透過談判,大家一齊傾,先至有機會。」

16 人不認罪受審

本案 16 被告不認罪受審:吳政亨、鄭達鴻、楊雪盈、彭卓棋、何啟明、劉偉聰、黃碧雲、施德來、何桂藍、陳志全、鄒家成、林卓廷、梁國雄、柯耀林、李予信及余慧明。

HCCC69/2022
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