黎智英案|訪談提及願坐監犧牲 黎指「我不認為做了違法的事 但已坐牢4年」

黎智英案|訪談提及願坐監犧牲 黎指「我不認為我做了違法的事 但已坐牢4年」

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黎指袁弓夷欲取其人脈感不放心

庭上展示黎智英與現被通緝的「香港議會」發起人袁弓夷之間的訊息。黎於 2020 年 5 月 28 日向袁發訊指,想拍片敦促美國時任總統特朗普、時任國務卿蓬佩奧駐軍保護香港。庭上再播放袁的《蘋果》影片,以中文表示願意「一齊打贏呢場仗」、響應「一人一信救香港」。

袁另以英文說出,美國正遭受中共造成的疫情折磨,而香港已變成最大型的洗黑錢中心,呼籲美國投資者撤資香港,「我們都知道香港末日已近」。黎稱沒看過影片,他是在庭上才看到,亦不同意影片內容。

例如,袁呼籲美國投資者撤資,黎稱香港價值在於國際金融中心,認為美國公司留港,對香港維持金融中心地位非常重要。至於影片提到有年輕人被強姦、謀殺,黎亦不同意,指沒有證據證明有年輕人在反修例事件被強姦或謀殺。

黎、袁同年 6 月 3 日的訊息顯示,袁向黎稱前往華盛頓,兩人同日吃晚飯。黎庭上稱,不知道他為何前往華盛頓,亦不記得晚飯內容,但「感受到袁弓夷想取得我的人脈,所以我對他不放心及迴避他」,這種感覺或於觀看上述影片時累積。

辯方指,黎不是說沒看過該片段嗎?黎澄清,他意思是可能看過片段,重申對袁不放心。辯方再展示黎與張劍虹的通訊,黎提到「他(袁)想與我合作反共⋯他有 agenda,請大家小心」,又形容「他是郭文貴的人」。他在辯方提問下指,郭是一個潛逃紐約的有錢中國人,印象中是騙子。

黎指袁欲透過他聯絡陳日君支持制裁

庭上顯示,黎翌日向袁傳送「年輕學者梁啟智評袁弓夷」一文,提到袁的資訊虛假。黎庭上解釋,希望透過他人對袁批評而拒絕袁,惟之後仍收到袁的訊息要求協助,認為袁不敏感,不明白其間接意思。

庭上展示袁同月 11 日向黎傳錄音,想透過他聯絡天主教香港教區榮休主教陳日君,幫忙支持制裁港澳辦主任夏寶龍,稱「我需要一個 support 呢就係陳日君呀⋯如果可以寫信畀阿 Brownback 又好,寫畀 Pompeo 都得㗎啦⋯應該馬上打制裁」。翻查資料,「Brownback」是時任美國國務院國際宗教自由無任所大使布朗巴克(Sam Brownback)。

黎以錄音回覆,「陳日君唔會做㗎,因為佢唔熟你呢,佢都會好謹慎嘅,但係我即管吓佢啦,我即管問吓佢啦,我唔相信佢會做」。黎庭上稱,他最終沒有詢問陳日君,因他不相信袁,亦不想與他聯繫。

黎稱愛國但不愛中國政府

同月 6 月 7 日黎與李兆富的 WhatsApp 訊息提到,黎稱「制裁應集中在中國,以削減《國安法》效力」,黎稱當中的「中國」是指「中國政府」。辯方問,黎當時是否愛中國?黎稱這取決於「中國」的意思,若在國家(country)層面,他當然喜歡中國的人、文化;若在政府(state)層面,他無法理解一個由共產黨統治的國家。

辯方追問為甚麼,黎指,因中國政府的價值觀與他相反。辯方指,黎在政府層面上不愛國,至今也是?黎同意。

黎猜測大多制定《國安法》的人涉貪

至於黎於同月 8 日接受胡佛研究所(Hoover Institution)訪問提到,「現在是最佳時機制裁中國,逼中國表現得更好」,黎解釋這裡是指中國政府。黎受訪指「取消香港特殊地位,無論如何都無所謂,任何東西都沒有意義,反正香港已被摧毀」。黎庭上指,他反對取消香港特殊地位,但若中國不放棄實施《國安法》,香港就會被毀掉。若香港被毀掉,香港特殊地位是否存在也沒有分別。

至於黎受訪提到,要求凍結中國官員在美國的銀行戶口,黎解釋他猜測有份制定《國安法》的人,有很多在西方國家的銀行戶口有貪污資金,又指這是阻止《國安法》實施的第一步。

2023 年 7 月 28 日,黎智英正於赤柱監獄就欺詐案服刑。(相片提供:ASSOCIATED PRESS)
黎:我不認為我做了違法的事 
「但已坐牢4年了」

庭上另播放黎在 2020 年 6 月 10 日《自由亞洲電台》 的受訪片段,主持人問黎「你願意犧牲到幾盡?」黎稱,「恐慌呢樣嘢唔喺我意識裡面⋯⋯到最後無論係坐監嘅犧牲,甚至乎冇咗條命都好,我都願意⋯⋯今日我無論所有我有嘅嘢⋯⋯所有都係香港畀我。我一定要為呢個家園,要對呢個地方感恩,去做到我最後一秒」。

黎庭上否認「坐監嘅犧牲」意指做違法的事,稱只是自己的預計,「我現在就是坐牢」。法官李素蘭問,辯方的意思是指,只有違法才會坐牢?黎回應「我不認為我做了任何違法的事,但我已經坐牢 4 年了。」

片段顯示,主持人再問黎「對香港人勸喻係咩?」,黎稱「我哋真係要團結一致,去保住香港呢個家園⋯⋯必然會有好多人留喺度選擇抗爭,我會同呢啲人留喺度抗爭到底」。辯方問,黎所指「抗爭到底」,是否即使抗爭違法,黎仍會繼續抗爭?黎指,「如果抗爭變成非法,那就沒有抗爭的餘地了。就像現在,我們無法抗爭」。

庭上播放《自由亞洲電台》 訪談片段後,公眾席有人大力拍手。她其後被帶離法庭。散庭後,該旁聽人士留在證人等候室內近半小時,期間有警員向她查問,最終她在十數名警員包圍下離開法院大樓。當傳媒上前拍攝時,警方拉起橙帶,直至走到法院對面馬路。現場警員表示會將其放行,她暫時未被捕。

英文版寫手發訊稱私人檢控英籍港警
黎:不認識對方

根據控方開案,《蘋果》專欄作家 Jack Henry Hazlewood 曾協助籌款項 30 萬英鎊(折合 310 萬港元)後,再轉帳予同案被告李宇軒。黎庭上指不認識 Jack Hazlewood。辯方展示黎與 Jack Hazlewood 於 2020 年 5 月 31 日的對話,顯示 Hazlewood 向黎傳送檔案,內容提到會向英籍香港警員提出私人檢控,黎指可能有望一望內容。至於控方稱 Jack Hazlewood 是《蘋果》寫手,黎指他不熟悉其名字,未見過對方。

另外,辯方指黎於 2020 年 6 月 2 日向時任《台蘋》社長陳裕鑫發訊指,著國際組「不要跟紐約時報及 CNN 針對川普」。辯方指,黎在發訊前曾向《紐約時報》投稿。黎庭上指,認為他們對特朗普、共和黨持負面態度,「那不是我的口味、我的風格」,向《紐約時報》投稿因這報章受歡迎。而黎撰文只是希望讓更多人接觸其訊息,沒想過擴大影響力。

HCCC51/2022