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黎智英案第42日審訊|楊清奇稱《蘋果》常籲上街 「我覺得唔係好嘅標題」

黎智英案第42日審訊|楊清奇稱《蘋果》常籲上街 「我覺得唔係好嘅標題」

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楊:「香港監察」較關注香港人權
李兆富支持民主派

楊清奇第六日作供,控方張卓勤繼續圍繞論壇版作者提問。控方展示一篇於 2020 年 11 月 24 日由「香港監察」高級政策顧問 Sam Goodman 撰寫的〈加拿大加入救生艇計劃〉,楊稱「知道有呢個機構,但唔係好清楚個運作」,又指上述文章由《蘋果》英文版同事轉發給他,「作者嗰邊提供咗中英文版本」。

楊另稱,知道「香港監察」負責人 Ben Rogers(羅傑斯)在《蘋果》英文版撰文,但沒印象他在中文版撰文。控方詢問羅傑斯及「香港監察」的撰文角度,楊指「香港監察」比較關注香港人權狀況。控方再問,那麼制裁方面的角度?法官杜麗冰打斷指,證人僅稱關注人權,其問題是引導性問題(leading question)。

控方之後提及筆名為「利世民」的李兆富,楊稱他是《蘋果》論壇版專欄作者,用經濟角度分析政治同社會問題,形容「其實我同啲同事、讀者都覺得悶,冇特別文章畀我深印象啦」,又指其政治立場明顯支持民主派,觀點與黎智英一致,「黎生搵佢打理 Twitter 帳戶」,不清楚他有否為英文版撰文。

至於作者桑普,楊稱他是自由撰稿人,「間中有投稿畀論壇版」,而楊有時亦會找他回應新聞。楊形容桑普「比較激進」,「我都知道佢喺網上嘅文章係公開支持港獨,但我喺論壇版唔會支持港獨嘅,所以用佢文章嘅時候,主題唔會涉及港獨問題」。控方另問及前《眾新聞》主筆楊健興等人撰文角度,見下表:

控方引黎訊息指
針對習近平弱勢「時機正好」

就楊早前供稱,黎智英於 2018 年談及時任美國副總統彭斯在哈德遜研究所(Hudson Institute)發表對華政策演講,其政治立場開始變得激進。控方展示同年 10 月 5 日楊與黎之間的對話,黎稱:「剛聽了彭斯演講,反檯,美國帶領西方日本等國重新調整中國政策明顯不過了。這是針對習現在弱勢而來的,時機正好!」、「是趁中國弱乘機落井下石」。

楊庭上解釋,「時機正好」可連同黎下一句一併理解,「習近平比較弱勢,美國喺呢個時候改變對華政策,呢個時機係啱,調整對華政策,如果講埋下面嗰句會好啲,乘機落井下石」。

楊:《蘋果》經常籲上街
「我覺得唔係好嘅標題囉」

楊同日向黎傳送由他撰寫的社評〈美國發宣戰檄文 香港挺身撞槍口〉,楊庭上解釋「呢篇係我自己當晚寫嘅社論,寫完之後 send 畀黎生睇一睇,印象中佢冇提出意見,第二日報紙刊出」。

控方問,黎於 2018 年變得激進,在 2019 年反修例運動有何看法?楊稱「正如我畀黎生嘅社評文章標題,2019 年發生嘅反修例事件,真係撞正個槍口囉」, 提到「美國舉槍對中國時,香港企起身擋住槍口,自己送一個目標畀美國打」。

控方詢問,這與 2019 年反修例運動有何關係?楊稱「我之前都講過啦,我覺得黎生曾經係一個成功商人,擅長把握市場、顧客需求」,又指他辦報時都擅長把握形勢及市場需要,「咁佢睇到美國對華政策變化之後,都會調整報紙立場」。

楊續指,「喺反修例運動中,《蘋果》立場激進係眾所周知啦,新聞報道入面經常睇到『上街』兩個字,我覺得唔係好嘅標題囉,成日見到今日上街、明日上街、今日又上街、明日又上街⋯成日都見到好多呢啲標題」,黎專欄文章亦經常呼籲人上街。

楊:《蘋果》支持和勇不分
主張「不譴責、不割蓆、不篤灰」

他稱,初時社會爭議「和勇不分」,但從黎專欄文章及報道可見,《蘋果》對「和勇不分」比較寬容及支持,當時有「三不」,即不譴責、不割蓆、不篤灰,「咁從報紙嗰個報道同評論嚟睇,係落實呢三個不嘅」。楊稱《國安法》實施後﹐黎基本上沒再提「三不」,「但都冇話立場改變」。

至於楊早前供稱黎部分專欄「成敗樂一笑」文章提及制裁,控方展示〈時間就是武器〉、〈大時代快將來臨〉,內文分別提及「我也不相信美國等西方國家對中共的制裁會放緩」、「西方國家的制裁帶來的經濟損害一定非常大」﹐他理解是黎對制裁形勢的判斷,以及肯定制裁成效,確認上述兩篇文章反映黎對制裁的看法。

HCCC51/2022
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