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47人案|李予信:公民黨記者會有混合訊息 有人提否決所有撥款、有人似乎不會

47人案|李予信:公民黨記者會有混合訊息 有人提否決所有撥款、有人似乎不會

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47 名民主派被控「串謀顛覆國家政權」罪一案,周四(17 日)展開第 108 天審訊,初選參選超區的李予信開始作供,稱修讀中大社工學系,2019 年成為社工,有志做社會、青年工作。

控方開案稱李有份出席 2020 年 3 月公民黨記者會,而楊岳橋發言提及否決每個政府議案、財政撥款。李供稱,發言者當時表達「混合訊息」,他聽到楊岳橋等人否決所有撥款的說法,但郭家麒的說法又似乎不會否決所有撥款。

李又供稱,2016 年因協助公民黨立會選舉而認識鄭達鴻等人,後獲鄭遊說入黨並出選區議會,並當選東區區議員。鄭曾提出 2020 年立會選舉時,李排其名單第二,惟李拒絕,李其後響應黨內「徵召機制」出選超區。案件周五續。

 周五實時報道:
【實時更新】47人案|第108日審訊 李予信開始作供
47人案審訊報道一覽
李予信:獲鄭達鴻遊說選區議員
為參選加入公民黨

李予信在其代表大狀關文渭主問下,確認生於 1993 年,2020 年案發時為 26 歲,而本周五將屆 30 歲。李又指,2014 年首接觸政治,於街工實習,翌年轉讀中大社工學系,而於 2016 年在公關公司兼職期間,亦參與過公民黨港島區立法會選舉的工作。

李解釋,該公關公司當時承辦公民黨競選宣傳工作,他則被指派協助港島參選人陳淑莊及鄭達鴻,其後他與公民黨員大時大節「傾兩句嘅說話都有嘅」。至 2018 年底臨近畢業,接到鄭達鴻電話,遊說他加入公民黨並出選區議會。

李稱,他當時有志做社會、青年工作,鄭其後邀他出席有陳淑莊、賴仁彪等公民黨執委的飯局,探討出選可能。李最後選擇在鄭的鄰區、北角錦屏選區出選,並在 2018 年 11 月獲確認「支部會員」身份,再以地區發展主任身份接受地區工作等培訓,另亦有做陳淑莊立法會議員兼職議助,轉介地區事務予立法會。

李表示,按公民黨架構,入黨第一步是成為「支部會員」,「係最基本嘅一個成員身份」,主力處理地區事務,但權力受限,包括不具會員大會投票權,亦不能參選執委或出任黨魁、司庫、秘書長等要職。另要做滿一年支部才可申請當「普通黨員」。

關問,李予信在社會事件發生期間成為社工?李稱,「無錯,我喺 2019 年 7 月 21 號收到社工證。」而李同年擊敗民建聯蔡素玉,勝出區選,成為東區錦屏選區的區議員。

公民黨記者會
李予信供稱,他理解於 2020 年 3 月 25 日公民黨記者會上,楊岳橋、郭家麒等發言者表達「混合訊息」。
李:公民黨記者會上就否決預算案
得到「混合訊息」

李亦解釋對 2020 年 3 月 25 日公民黨記者會的認知。控方於開案指,記者會有鄭達鴻、李予信等人,其中時任黨魁楊岳橋發言指,若政府未能回應「五大訴求」,往後每個政府法案、財政撥款申請,公民黨都會否決。

據早前庭上展示記者會謄本,出席者的部分發言:

楊岳橋:立法會嘅職能,民主派職員一定要過半先有效發揮,包括要求政府聆聽市民訴求,即係五大訴求.. 作為個別議員我哋好難做到…但作為整體,當成個陣營有足夠決定,先可以係憲制上發揮功能,要再清楚強調,公民黨願意…係否決每一個方案,每一個,包括而家終審法院首席法官法官嘅任命…公民黨亦都會有如其他法案一樣,一併否決。

郭家麒:…佢係一個高官嚟,佢無理由唔知鄧小平寫《基本法》係原有制度不變,就算立法會過半可以否決,都係《基本法》容許同埋…政府受約制、受監管…政策得到市民接納,坐喺度嘅立法會議員,哪怕係 30、40 個議員,點解唔係支持呀?…胡亂增加政府開支…有責任將民意反映出嚟,直至政府交出合理政策,呢個係最重要嘅一樣嘢。

關問,李當時聽到出席者的發言後,得出甚麼訊息?李答,「我當其時得到嘅係一個混合嘅訊息嚟嘅…郭榮鏗、楊岳橋同譚文豪有講過…《基本法》否決財政預算案之後嘅安排同埋規定出嚟,咁佢哋當時係用反對議案、法案、撥款等等嘅描述嘅。」

李續說,「而郭家麒嘅發言入面呢,有好強調到個否決《財政預算案》嘅合理性…但係…如果個預算案係合理、得到市民嘅支持嘅話呢,無論(民主派)選到 30 席定係 40 席呢,都係支持嘅…」

李再指,「總括而言,我係聽到一啲否決所有撥款嘅講法,但係似乎郭家麒又唔會否決所有撥款嘅講法,而林瑞華亦都爭取緊一啲(飲食)業界嘅支持(反對禁酒令)…所以我會形容,當日嘅記者會嘅訊息係混合嘅…」

李:前一日獲秘書處邀出席
理解為呼籲選民登記

被問出席記者會原因,李稱記招舉行的一日前,黨內秘書處幹事通知他出席,對方指記招是呼籲選民登記,因當時即將截止、有逼切性,「咁我當時聽到呢一個介紹呢,我又覺得好理所當然係要幫手嘅」。

李其後指沒人解釋邀他出席原因,秘書處曾指他毋須發言,他最終亦沒發言。法官陳慶偉其後問,李以為記招為選民登記,難道不會對記招變成如此感驚訝?李答「其實唔會好愕然…黨好多時有一啲活動呢…佢都係會邀請啲成員去撐場咁嘅」。

被問到出席者參選意欲,李表示當時他「從來無表達過,或者諗過,參與該屆嘅立法會選舉」。

獲邀出席「心戰室核心小組」會議
李:區議員有機會為「樁腳」

關文渭另展示公民黨題為「立法會選舉  心戰室核心小組 」第三次會議紀錄文件,該會於 2020 年 3 月 31 日舉行。李予信確認有出席,指獲黨秘書處人員邀請,指記者會後有些檢討工作。李又指,當日為他第一次出席會議,其後亦曾出席,但已忘記是哪次。

李指他理解該小組是「關於立法會選舉籌備討論或者係一啲論述上思考嘅小組會議,但係當其時喺我嘅理解,係同我距離有啲遠嘅,因為我只係一個上任 3 個月嘅區議員。」

李運騰問,李予信是否知悉被邀請加入核心小組的原因?李予信稱有兩個理解,首先楊岳橋記者上曾稱「佢身後嘅一啲新嘅區議員…係可以幫大家做選民登記嘅。」至於第二個理解,李稱區議員有機會做「樁腳」角色,咁我有機會需要喺選舉嘅時候做一啲嘅支持」。

李又形容當日的會議,「係好似一間公司新入職嘅員工入左一間高層嘅房咁樣」,李續說,「會上面就有啲立法會議員講緊立法會層次嘅事喇,咁我當其時就真係其實坐喺度㗎啫」。

官質疑會議紀錄無提選民登記
李:非百分百準確

法官連番質疑會議紀錄沒有提過選民登記,李予信則指「口頭上應該有講過」,並指「依個係一個未百分百準確嘅一個 record」。李運騰問,選民登記似乎不屬議程內,問李予信事前有否收到文件?李表示不記得。

李追問下解釋,「論述係對選民登記好重要嘅一環」,指因為每區關注的事務不同,因此該會議的存在意義,「我會理解為就係要傾下有啲乜嘢嘅重點嘅論述呢,可以喺地區政策解釋返畀公眾聽」。

陳慶偉又一度提高語氣,模仿以往選民登記的經驗,指有人會說「先生,登記做選民呀!」,途人只會給予 5 秒鐘,質疑難以闡述更多內容。李則稱,在傳統政黨眼中,被吸引的選民,「其實好有機會係將來嘅選舉係投返畀我哋嘅」,追問下補充稱,開街站做選民登記,亦是服務選民的工作。

李運騰指,不是每名區議員都有出席會議,且會上沒有提及選民登記的後勤工作安排,質疑為何李會被邀請出席?李予信則表示,無人詳細向他提過原因。

辯方引林瑞華、郭家麒等發言提問
指會上提經濟復蘇的議題

關續引述該「核心小組」會議紀錄,提到林瑞華的發言提及「支援飲食界」,另郭家麒指疫情至少會歷時 一至一年半。關問,即是會包括同年 9 月的立法會選舉及其後的《財政預算案》?李同意。

關問,郭亦提到疫情放緩後刺激經濟?李同意,並指「好深刻印象」,因他在該部分唯一一次發言,而其發言關於幫助「被遺忘嘅業界」,想政府認清該些的業界規模及經濟貢獻。

關其後欲引文件內容再追問時,陳慶偉指不了解有何相關性。李運騰指,明白辯方的意思是欲展示證人提出的方案需要政府支持,想與政府合作,而不是提出反對,指法庭已明白,著關問其他問題。

李稱獲鄭達鴻邀請 任其排名第二
李指拒絕因欲專注地區工作

另關亦問及,李予信為鄭達鴻名單第二人選的議題,並展示題為「香港島 鄭達鴻 李予信 立法會選舉工程 工作計劃」的文件。李稱,「無一個協議,只係一個可能性嘅探討」,並指「最尾我無同意做佢第二」。

李予信又供稱,在 2020 年 4 月至 5 月中,有討論過在鄭達鴻的立法會選舉名單排名第二,並由鄭達鴻向他提出。

李指在 5 月中「咁我就同鄭達鴻講呢,其實我就唔想做第二」,指自己剛上任需要處理很多地區、抗疫支援工作,且當時只有李及另一名全職助理,「其實都好吃力,如果我仲要好頻密地去做一啲落區派傳單嘅工作呢,其實係啲工作理念上唔係好發揮得到我當時關注既議題」,故退出鄭的選舉預備工程。

李確認拒絕鄭後 2 至 3 周
改為想參選超區

李又稱,5 月尾時知悉黃文萱不參選超區的消息。關其後展示題為「2020 年立法會換屆選舉 啟動徵召機制」的電郵,李同意,電郵邀請公民黨區議員參選超區,而有意參選人士需要得到 5 名區議員支持、需要出席諮詢會議介紹政綱、參選宣言,另需要有 10 個區議員書面支持;李又同意截止日期「係好緊逼」。

李稱有回覆電郵,並表明有意參選,「我係(2020 年)6 月 2 號有交到一個 5 位區議員嘅一個 list,就表示我有興趣參與呢個徵召機制。」

李運騰問,李予信在 2 至 3 星期前向鄭達鴻稱想專注區議會事務,但突然改想參選,著李解釋。陳慶偉則下令先休庭,著李周五解釋。

HCCC69/2022
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