47 名民主派被控「串謀顛覆國家政權」罪一案，周二（11 日）展開第 83 天審訊，施德來第二日作供。施指理解《基本法》第 50 至 53 條，是解決立法會與特首間之嚴重分歧的處理機制，其觀點源於不同文章，包括時任全國人大常委譚耀宗 2020 年 3 月的專訪。 施稱，譚是《基本法》草委委員，明白條文起草原意，而從譚的說法，理解到當特首選擇解散立法會再重選，「香港人選民可以選擇邊一邊係合理，從而解決憲制危機」。 施另供稱，參選是為改善民協及個人形象，承認因應〈墨落無悔〉聲明引起社會討論，影響其選舉部署，在民主、「五大訴求」等議題上變得「進取」。他又指，理解〈墨〉的「會運用」字眼屬相對進取，但沒捆綁一定要否決預算案的意思。審訊周三續。 周二實時報道： 【實時更新】47人案｜第83日審訊 施德來稱讀譚耀宗受訪文章理解《基本法》原意
施德來供稱曾讀譚耀宗專訪
理解《基本法》起草原意
施德來周一供稱理解《基本法》第 50 至 53 條的權力，是容許議員以不同原因否決預算案，又認為要特首回應「五大訴求」，屬於議員行使該權力的「恰當原因」。
施周二作供時，引述 3 篇文章，解釋其想法由來，當中一篇為時任全國人大常委譚耀宗 2020 年 3 月接受《香港01》訪問的報道，另兩篇為戴耀廷同年 5 月所撰文章。
施稱，因譚為《基本法》起草委員會委員，「佢會明白當初條文嘅起草原意」。施認為，《基本法》賦予立法會權力，包括否決《財政預算案》，早在起草階段「已經有呢個諗法」。
施引述文章：
根據《基本法》第50條，如立法會拒絕通過政府提出的《財政預算案》，行政長官可解散立法會；第52條列明，如重選的立法會繼續拒絕通過《預算案》，行政長官必須辭職。 （譚於訪問稱）「我們當年考慮到，會否是特首做得不好呢？或者是立法會多數派試圖留難特首？我們想取一個平衡，讓選民（透過重選）決定哪方合理」。
施認為，譚受訪時是按「起草原意去演繹」，指若立法會與行政長官有嚴重分歧時，《基本法》第 50 至 53 條便是解決機制，其一方法是立法會首次否決預算案後，特首可選擇解散立法會再重選，「香港人選民可以選擇邊一邊係合理，從而解決憲制危機」。
施稱觀點亦來自戴耀廷文章
官質疑知否戴因「佔中」被定罪
至於戴耀廷 2020 年 5 月撰寫的兩篇文章，施稱有在「35＋九東立選座談會」的 WhatsApp 群組傳閱，而他周一供稱的觀點，例如運用否決權後政府仍可維持一定運作、公務員等仍可出糧，因有財政儲備、臨時撥款等，部分來自文章內，戴對《基本法》第 50 至 53 條的演繹。
施指他相信戴的說法，因戴為《基本法》諮詢委員會委員，同時為法律系副教授。而他之所以閱戴的文章，其一原因是他在同月初收到「九東 final.doc」協調文件，提及「積極運用」《基本法》權力，故閱覽不同文章以理解。
法官李運騰問，施知否當時戴剛被定罪，正保釋等候上訴？施起先稱沒為意，追問下稱知道戴因「佔領中環」被定罪，記得他被判囚 10 個月，惟當時「以為服完刑㗎喇」。
施在官追問下，承認自己有讀過戴在 2020 年 4 月撰寫的〈真攬炒十步曲〉一文，惟稱文章沒指明與初選有關，亦「唔係好相信佢呢個（攬炒十步）推論」，又稱當中要時任特首林鄭月娥下台非其目標。
施供述對「35+」願景
望同時看重民生
李運騰再質疑，施早前稱他 2020 年 5 月 8 日收到的九東協調協議文件，當中提及否決權的第二點，未曾在初選協調會議上討論過，難道施不會響起警號，戴正藉「35+」實現其（攬炒十步）議程、與戴同行會危險？
施重申，他一向以為運用否決權只是談判策略和籌碼。其後指他對「35+」真正願景，是民主派可立會過半，亦期望林鄭月娥回應「五大訴求」，以紓緩政府與市民間的矛盾，同時看重民生項目。他形容，「35+」是談判策略。
官關注初選論壇發言進取
施稱刻意營造
另施德來解釋他於選舉論壇的發言、簽署〈墨落無悔〉聲明的原因時，多次提到他欲展示一個「進取啲」的形象，以爭取選民支持。
就其出席九東初選論壇時發言「進取」，施解釋是「刻意營造」、受選舉氣氛影響，稱當時其團隊見〈墨〉帶起社會討論否決權、逼使特首回應「五大訴求」，6 月中更成為公眾關注議題，其選舉策略遂轉變至看似進取。
法官陳慶偉問，此轉變是否同為民協的路線？施否認，並指是他個人選舉策略部署，又解釋指他欠知名度，故擬引公眾關注、增曝光率；而 6 月中時「政治浪潮湧起」，民協在民主派中定位，難取民主派選民支持，故縱他勝算低，仍想改善民協形象；另相信他當時說的，「真係《基本法》畀我嘅權力」。
施稱〈墨〉令初選集中政治議題
施稱，其選舉工程由 4 月開始，民生一直在其政綱議程內，惟 6 月〈墨落無悔〉的出現，影響其選舉部署。
施稱，在初選初期，戴耀廷、區諾軒於 2020 年 3 月召開的記者會，著重點為議會過半，「五大訴求唔係當刻嘅一個目標」，只是「一個口號，或者係一條界線，去界定乜嘢人可以參選」。
及至〈墨落無悔〉的出現，「將初選嘅議題，集中咗喺一啲政治嘅議題」，公眾亦知悉運用《基本法》賦予立法會的權力，包括否決《財政預算案》一點，施直指「墨落無悔嗰兩點嘅討論係公眾層面化咗」。
施：〈墨〉提「會運用」否決權
理解相對進取惟非綑綁否決
〈墨〉聲明中兩點為：
1. 我認同『五大訴求，缺一不可』。我會運用基本法賦予立法會的權力，包括否決財政預算案，迫使特首回應五大訴求，撤銷所有抗爭者控罪，令相關人士為警暴問責，並重啟政改達致雙普選。 2. 我認同若支持度跌出預計可得議席範圍，須表明停止選舉工程。」 我們深明議會絕非抗爭終點，以上聲明，僅為確保抗爭陣營參選人，有最基本的抗爭意志。
施稱，他認知〈墨〉的第一點，與協調協議文件有關，「不過佢第一點變成『會運用』，我嘅理解係，比較相對進取啲嘅，但係都無一個一定要綑綁否決《財政預算案》嘅意思」，另一點則與贏輸機制有關。
施又指，因應網上言論指民主派「輸打贏要，輸咗唔認數」，擔心影響選舉形象，故成為他簽〈墨〉的其中一個推力。他另同意其帖文沒提及民生，「主要講五大訴求」，解釋自己是刻意用政治議題引起公眾關注。
施政綱提〈墨落無悔〉
因考慮民協被指「太左搖右擺」
黃另問及施的提名表格及政綱，其政綱寫上「墨落無悔、堅定抗爭」，下方有何啟明、施德來的姓名及民協的標誌。
施解釋，「我想顯得我喺民主議題上，我嘅形象係進取一啲」；又指主要想處理民協自身的形象，「因為民協好多時俾人話我哋太左搖右擺」。
施稱九東「共同綱領」
按「民動」總幹事要求才提交
另控方開案陳詞提到，九東、新西的參選人提交提名表格時，附上該區的「共同綱領」，指該區的參選人就綱領包括的否決權運用達成共識，而參選九東的施德來亦有提交「共同綱領」。
施稱，他於 2020 年 6 月 14 日收到黃大仙素人區議員尤漢邦的致電，指要製作一份共同公開的聲明，內容提及「五大訴求」、初選贏輸機制、公開聲明，並要求參選人同意，但沒提到要簽署，施於同月 19 日收到文件。
施供稱，於翌日提交初選提名表格，但沒附上「共同綱領」，其後收到「民主動力」總幹事黎敬輝來電，指要簽署，他遂於 21 日補交。
施同意，「共同綱領」的第二點，與協調協議文件的第二點相似，均提到「積極運用」否決權，逼使特首回應「五大訴求」，特赦抗爭者等內容。惟施稱，根據九東 3 次協調會議的內容，「第二點唔會係一個共識」。
施供稱 協調會無討論否決權
同意戴耀廷在文件「僭建」
施又供稱，九東的協調會議沒有討論否決權，惟協議協議文件的第二點有列出此項。李運騰問，戴耀廷在文件上僭建了沒有討論的事項（build in an illegal structure in the coordination agreement）。施答，「呢個係我當喺證人欄度聽返咁多日嘅會，我都有呢個感覺」，惟他指當時沒有提出反對。
李追問，施當時默許加上條款？施稱，「5 月份我係默許，6 月份我仲進取咗添」，指自己簽署了〈墨落無悔〉一事。
HCCC69/2022