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47人案|彭卓棋供稱大學時創業、想在大陸做生意 不會「不予區別否決預算案」

47人案|彭卓棋供稱大學時創業、想在大陸做生意 不會「不予區別否決預算案」

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47 名民主派被控「串謀顛覆國家政權」罪一案,周一(26 日)展開第 73 天審訊。鄭達鴻完成作供後,彭卓棋開始在辯方主問下作供。彭供稱讀大學時創業,2017 年成立「香港青年創業聯盟」,推廣粵港澳大灣區創業資訊,初選期間曾「俾人笑我係大灣棋」。

在法官提問下,彭確認想在內地做生意。法官追問他是否想告知法庭,他「不反共、不反政府」?彭答想讓法庭全面了解其心路歷程。彭在辯方主問下另稱,參選立法會初心是想推動青年創業,又稱「我唔會不予區別(否決預算案)嘅,我一定考慮(內容)」。案件周二續審。

周一實時報道:
【實時更新】47人案|第73日審訊 鄭達鴻作供完畢 彭卓棋下午開始
彭卓棋為第二名作供被告
供稱成立組織推動青年創業

本案 16 名不認罪被告中,有 3 人初選時參選港島區,分別為鄭達鴻、楊雪盈及彭卓棋。鄭達鴻周一完成作供後,楊選擇不作供亦不傳召證人,彭午後開始作供,成為第二名出庭作供的被告。

彭以基督教方式宣誓,並在代表大狀盧敏儀主問下,交代其個人背景,指 2014 年文憑試後考入港大政治及公共行政學系,大三起創業,範疇涉賣衫、市場推廣等,其中他 2017 年大學畢業不久就與同學創立香港品牌,貨品在年宵中售罄,同年順勢成立「香港青年創業聯盟」,冀團結有志營商、創業年青人,「相信香港嘅品牌係可以嘅」。

彭稱初選被嘲「大灣棋」
確認「想喺大陸做生意」

彭續解說,該聯盟尤為推廣粵港澳大灣區創業資訊,指當時不少年青人有意創業,但不知如何入手,形容「大灣區係一個選項」;又引述其聯盟的社交媒體帖文稱,曾宣傳財政預算案的「糖果」,提醒青年創業家可善用。

對此,彭稱外界對他「有認同亦有批評」,舉例指自己參加初選期間,曾「俾人笑我係大灣棋」。此時被告席傳出笑聲,有被告亦交頭接耳。

法官李運騰問,彭的業務是否主要在大灣區?彭稱「未係,想係」,又稱「坦白講,大陸大灣區創業嘅機遇係比香港大嘅」。李追問,即是彭想在中國大陸(Mainland China)做生意?彭確認,稱自己「想喺大陸做生意」。

彭:預算案與欲申請的政府基金有關

彭另又指,他於 2020 年 4 至 9 月,在內地取得 19 個商標註冊,解釋稱他主力推廣大灣區創業,商標是品牌「命根」,「為咗有說服力去話畀我嘅會員聽係點樣申請,我要自己走一次流程先。」

盧敏儀問彭,其業務與《財政預算案》有何關係?彭答有關係,指他申請商標,是為申請經由預算案撥款的政府專項基金「BUD」(全名為「發展品牌、升級轉型及拓展內銷市場的專項基金」)。

李運騰擬歸納上述證供,問彭的用意是否想指自己不是反政府、反共?(Seems like the reason you are telling us all this is that you are not anti-government, you are not anti-Communist, is that right?)彭答,「我想全面啲畀法庭知道我個心路歷程。」

彭:參選立會初心為推青年創業
否認會不予區別否決預算案

辯方主問下,彭供稱參選立法會原因,指他 2020 年 1 月 1 日正式出任區議員不久,「發覺好多嘅區議會嘅問題,唔能夠係區議會嘅層面解決」,另亦想在立法會推動他深信的青年創業,「因為喺政策層面,先至可以大範圍推到青年創業」。

彭其後形容,自己有個「初心」,「我係好希望好希望好希望係搞青年創業嘅,呢個係我夢想啦,我都想可以喺立法會個層次,可以體現得到」。

盧問,假如初選是涉無差別否決財政預算案,彭會否同意不論預算案內容、優劣而予無差別否決?彭答,「誒我唔會,我唔會不予區別嘅,我一定考慮(內容、優劣)」。

彭又講述區議會有經濟委員會,意見若獲政府官員接納,或放在《財政預算案》上推行,稱特首曾於《施政報告》接納其所屬南區區議會意見,形容雙方有建立到互信。

彭稱曾參與 3 至 4 次協調會議
2020 年 5、6 月視自己為本土派

彭其後供稱參與初選經過,指他 2020 年 3 月、初選召開協調會議之前,從街工區議員李永財得知戴耀廷、區諾軒擬約見潛在的立法會選舉參選人,稱自己雖「未正式真係選擇去選個立法會」,但接受同樣有意選立法會的李永財邀請,與戴、區相見,「一齊去聽下」。

法官陳慶偉問,彭在會上有否告知戴、區他有意參選?彭稱他「未有表露」意向,「因為我想聽下佢哋講乜」。陳質疑,區諾軒曾指他當時有問及投票機制事宜,若彭沒表態有興趣,為何又問投票方式?彭起初未正面回答,在法官追問下改稱「我答應去同佢地傾,其實某種程度上係答應去出選」。

法官陳仲衡問及,彭當時同意出席,是否視自己民主派?彭稱,「都可以。」李運騰問,彭是否視自己為本土派?彭其後指,「我喺(2020 年)5 月、6 月嗰陣時就視自己為本土派。」

在法官追問下,彭另確認自己在 2020 年 6 月 20 日已加入該港島初選協調 WhatsApp 群組,又稱印象中在 2020 年 3 月 26 日至初選投票日前,曾參與 3 至 4 次協調會議。

鄭達鴻完成作供
官質疑莊嚴承諾是否用完即棄?

至於首名作供被告的鄭達鴻,同日上午在控方盤問、辯方覆問結束後,完成合共 7 日作供。

主控萬德豪於盤問尾聲時問,鄭是否在任何階段,沒告知公民黨不會跟從黨立場,亦沒將此告知潛在選民?以及沒有告知黨,自己會在否決預算案時使用「豁免跟隨黨立場投票機制」?鄭皆確認。

萬又問及,鄭有否告知黨,若堅持否決預算案時會退黨?鄭稱沒有,亦同意沒有就此告知選民。李運騰問,楊岳橋曾在兩次場合中向選民作出莊嚴承諾,指會否決預算案,甚至每個議案,笑問鄭,該承諾是否用完即棄?

鄭稱,這個選舉承諾到 6 月 30 日後有變,「個黨都盡做一啲事情,去令到自己成個主張係合法。」李追問,即莊嚴承諾事實上不是一個承諾,情況有變時可以不實踐?鄭同意。

鄭:從來採納最溫和立場
「無講過否決一切」

萬其後問,公民黨曾作出莊嚴承諾,會否決預算案以爭取「五大訴求」?陳慶偉隨即打斷,著萬問下一條問題。萬續問,鄭代表公民黨參選,是否背叛了選民?陳再次打斷,指鄭已多次回答,稱希望加快進度。

萬向鄭指出,鄭需要黨支持,不論黨立場的內容,都要跟從黨立場。鄭稱,「我會跟隨黨,我認為係合理嘅立場。」在追問下,鄭稱,2020 年 7 月前,黨立場是否決《財政預算案》,有人提到要否決所有議案,「但係我從來,都會揀最溫和嗰個立場去 adopt(採納),無講過否決一切。」

萬最後向鄭指出控方案情,指他與其他被告串謀,在得到立法會過半數控制權後,無差別否決預算案以逼使政府回應「五大訴求」,而目的就是要顛覆國家政權。鄭均稱不同意。

官問否決預算案時鄭會「跳船」?
鄭稱不可能不看內容

陳仲衡追問,鄭是否認為「35+」的無差別否決預算案為合法,但他不同意黨採用無差別否決預算案為立場?鄭同意。陳追問,鄭是否認為「35+」不會成功?鄭答稱,「我會話非常不可能。」

陳再問,否決預算案時,鄭是否會「跳船」(jumping the boat),即使用「豁免機制」或退黨?鄭指會看實際情況,其後重申預算案出台時,「我係無可能唔去睇(內容),再去作出衡量。」

官問與區諾軒是否好朋友
鄭:不算是

鄭的代表、資深大狀潘熙接著覆問,提到彭卓棋選舉單張在其議辦電腦中搜出一事。鄭供稱,他共 15 名的全職助理及兼職實習,均有該電腦的存取權,而自己對於該單張「無為意」。

潘熙其後展示被指為彭卓棋、區諾軒二人 WhatsApp 對話的截圖時,鄭指是由區發給他。陳慶偉問,區是否鄭達鴻的好朋友(good pal)?鄭稱「不算是」。陳追問區早前在獄中寫信給他的原因,又指內容看似提供法律建議,鄭均表示「唔清楚」。

陳仲衡則問,鄭曾否寄信給區,鄭答他自 2021 年 1 月 6 日被捕起,「從來沒有」。陳慶偉問,故區是無緣無故下寫信給鄭?鄭同意。

官:有否問區諾軒
提名表格上的「共識」為何?

陳慶偉其後問,鄭如何理解〈墨落無悔〉聲明所指的「共識」?鄭指,他所知悉港島區的共識,就是早前作供時提及的 6 項,並不包括運用否決權。

陳慶偉追問,〈墨〉明顯提到否決權為其中一項共識,另引述提名表格:「支持和認同由戴耀廷、區主導之協調會議」一句,鄭有否問區,「共識」為何?鄭答沒有,其後解釋稱他是靠出席協調會議時之理解。

陳質疑,問區一句,不論是打電話還是傳訊息,都是易事。鄭同意「唔難」,但認為沒需要。

辯方就法官問題覆問
官提醒或影響證人可信性

另陳仲衡曾就「豁免機制」的申請向鄭提問。潘熙於覆問時就陳的提問作澄清,問鄭是否在當選後作出申請?鄭稱,認為當選後大家同為立法會議員,在同一個水平(level ground)下,才有機會申請成功。

陳仲衡此時提高聲量稱,鄭當選之前不能否決預算案,沒有必要申請豁免,故他早前向鄭提出的問題,必然是指當選後。

潘問鄭,當時有否理解錯誤問題?陳仲衡提醒,若潘想再提問,或影響證人的可信性,風險自負。潘則解釋其職責是作出澄清。潘其後在休庭後表示完成覆問,鄭完成作供。

HCCC69/2022
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